点击王志东

中央电视台《对话》栏目制作

2001年9月15日，丁大卫教授应邀参加央视《对话》栏目制作。该期栏目围绕王志东离开他亲手创立的新浪网展开。伴随着新浪网成为中国最大的门户网站，新浪网创始人王志东也成为中国家喻户晓的网络英雄，他突然离去他亲手打造的新浪网引起整个业界、媒体和网友的哗然和不解。以下是播出的电视文字记录：

主持人：陈伟鸿

王志东：原新浪网首席执行官王志东

冯波：成维创业合伙人

童家威：美商网董事长

丁大卫：国际金融专家

    主持人（陈伟鸿）：各位电视机前的观众朋友，大家好！这里是《对话》，欢迎您的关注。今年的六月，一个平平常常的盛夏季节，却被很多关注中国互联网业的朋友看成是中国互联网的一个最寒冷的冬天，我想标志性的事件之一当然包括了王志东离开新浪。现在算起来呢，王志东彻底告别新浪已经有四个月的时间了，但是大家依然在关注着、在预测着王志东的每一个举动，他在做些什么？他在想些什么？在经历了这些动荡之后他会再出来创业吗？重新创业还会再选择互联网吗？我们关心着他的现在和将来，也希望更多地来了解他、来走进他。那么今天我们的《对话》就从王志东的创业史说起，我想所有关心王志东的人都特别渴望知道此时此刻他的内心有些什么样的想法？他会做出什么样的一些决定？这位曾经的网络英雄对于中国互联网的明天会有着怎样的预测？这许许多多的问题都希望在对话和交流当中得到解答，那么这样，我们就用热烈的掌声请出我们今天《对话》的主人公王志东！您好，王先生。

    王志东：您好

    主持人：欢迎你作客《对话》。

    王志东：各位好，各位好。

    主持人：我想现场观众这么热情的掌声说明他们盼望你出现已经好久了。

    王志东：好久不见了。

    主持人：好久不见，很多朋友说他们是憋着一肚子的问题来的，您看那位都已经按耐不住了是不是？

    王志东：只要不是憋一肚子气就好了。

    主持人：来，先说明您是有气？还是有问题？

    观众：志东先生您好，我的问题就是说，您现在看来您在新浪的时候，您是为新浪的资本工作还是为您自己工作？

    王志东：应该说是两边都有，对自己来讲就是说实现自己的一种梦想；而作为一个职业角度来看，我当然是为股东服务了。

    观众：您是我们青年人奋斗的榜样，我想在您离开新浪网之后，我们对您的各个方面都比较关心。我想问您的就是您在离开您一手创建的新浪网之后，您是否还经常会上新浪网来关注新浪网的变化？

    王志东：我想新浪网不是我一个个人的，也不是说某些人的，它是整个大家的。而新浪网至少到目前为止我认为还是最出色的，我不管是出于什么样的感情，还是实用的需要，我每天都在上新浪网，我都会使用新浪网，到今天还是坚持在上新浪网。

    观众：志东先生，您好。你最开始是做技术的，后来是怎样走向做管理的？在将来新的创业中，你将选择是以做技术为主？还是以做管理为主？谢谢。

    王志东：在技术和管理之间，我觉得并没有一个不可逾越的鸿沟。在很多方面，编一个软件和管理一个公司是一样的，我想搞管理最主要还是一种感觉和一种灵性。所以我觉得未来，看看需求，如果说最不可替代的是说搞技术，那我肯定是搞技术。最不可替代是搞管理的话，我想我应该搞管理还会很出色。

    观众：志东先生，您好。我知道您有一位非常优秀的妻子，在你创业的过程中她也一直都在和你并肩作战。前不久，我也知道你们有了一对非常可爱的小宝宝，借这个机会我要对你们全家表示我们最衷心、最美好的祝福，那就是祝你们永远地幸福、快乐！还有，我想知道就是在以后的日子里，你的妻子是会继续和你并肩作战呢？还是会将更多的精力投入到你们的家庭中去，做一个最好的贤内助，谢谢！

    主持人：未来的家庭计划，她希望了解一下。

    王志东：我想在人生道路上，她永远会是我的伙伴。所以不管在过去还是未来，碰到多少的风风雨雨，我们都会很坚强地在一起。但具体在一些事情上，我们互相如何进行分工等等，我想那些并不重要，一切随缘。但更重要的一点，是在思想、理念、理想，在这些方面，能有更多的一种默契。我想经过10多年的一起，我想，这应该说是我觉得能达到最高境界，而且这也是可以说是我最大的一个成就。

    观众：我是有一个问题，就是说在你经历了这两、三个月的风风雨雨吧，你觉得你是成功的还是失败的？

    王志东：你做事业呢，有的时候它的一个目标未必是重要的，尤其是你在30岁以前，34岁以前，在这个阶段，你可能更需要的是一种体验，一种实验，你各种经验的一个积累。所以在这一方面我应该说是非常地满意，我也希望这些体验，这段历史，这个作为一个案例跟大家一起去分享。我也希望大家以后还能够对IT产业，对整个在中国创业，大家能够鼓起信心，谢谢！

    主持人：现场我们来看一看，有多少位朋友有话想要跟王志东说？来，我们举手让王志东先生看一看。这不得了，我们记者招待会再开下去到明天了。这样吧，大家把话先留到后面，因为我们的客人来到这儿还没落座呢，站了很久了非常辛苦。我们掌声请王志东先生先落座，那么今天我们在舞台上除了王志东先生之外，还有另外三位我们特别请到的嘉宾，这位是成维创业的冯波先生，这位是美商网的董事童家威先生，还有这位是金融专家丁大卫先生。在刚才很多的问题当中大家都很关心你从前做过的一些事情，所以我们今天不妨先把你的创业历程把它概括成一张图表，这样让大家看得更清楚一些好不好？来，我们看看大屏幕上的创业图，常言道：万事开头难，我不知道你迈向国际的这一步难不难？

    王志东：的确是非常地艰难。如果是在美国或者是现在，很多创业者，他可以通过很多的案例、通过很多人的一种教益、自己亲身的体验，他已经知道了一个基本的基础，基本知识已经有了。所以他在找到投资人的时候，他基本上已经知道基本词汇，基本词汇。

    冯波：那时候我们每天都在挖掘这个词汇，对，竞争，这些东西，这些词汇，我们那时候都没有。

    王志东：所以我跟他们整个接触的过程这两年的时间里面，有相当多的时间，其实我有点相当于在补一个MBA的课。

    主持人：这是让你感觉比较痛苦的一个过程？

    王志东：痛苦的原因就是说，第一个，一开始，我说那么简单的东西怎么不理解？

    主持人：他们都听不懂？

    王志东：听不懂，为什么不相信？

    冯波：他们也在说，那么简单的东西你为什么说不清楚？

    王志东：对，对，都是这样。就是说，甚至沟通的词汇等等，整个都会有问题。

    主持人：那么这所有的问题在交流上都是使用英文来进行的？

    王志东：很幸运，基本是中文。

    主持人：基本是中文，从您的话中来说，就是万一如果要用英文的话可能麻烦就大了？

    王志东：这之后麻烦会更大。所以我想在这个事情上，当时冯波给了相当多的帮助。

    主持人：万一什么时候冯波缺席的话，你会？

    王志东：那我就沉默。

    主持人：就沉默。原来以前的沉默都是因为交流的不通畅，听说在路演的过程当中，王志东先生侃侃而谈叽哩呱啦说了一大段，比如他说了一个小时，然后冯波先生翻译可能就两分钟，就把你的很多东西都省略掉了。

    王志东：有时候我说完以后，说了10分钟，冯波说，他在介绍历史， OK？

    主持人：内容是忽略不计。

    王志东：对。但也有一些的情况是反过来，我说一句话，冯波翻译10分钟的也有。

    主持人：那你当时为什么把那么多的东西都省略掉了？

    冯波：我想我们这个节目要录两小时，你们可能播只播45分钟，一样的道理。

    主持人：这么说他在其他话当中很多水分，冯波可能对这方面是特别有体验，每次你都把他的一些东西都省略掉，那么他们关注王志东，说的什么内容？

    冯波：我觉得每个投资者那时候就很不一样了，因为每个投资者他的背景和他的初衷跟他的历史的知识，各方面取决于他们对志东谈话的出发点的改变和问题的改变。比如说有的人觉得想通过王志东来了解一下中国高科技，有的人想通过志东了解一下中国创业者，有的人想了解一下中关村，很少有人想了解四通利方。

    主持人：那我不知道童家威先生以前有没有碰到过类似的情况？我知道你的英文是很好，在沟通上是不存在问题。但你会不会也发现每次你希望展现的东西跟西方人他想要的还是会有一些差距在里面？

    童家威：文化差异肯定是有的，就是思维方式的不一样。西方人的思维方式，尤其是美国人，（思维）逻辑性很强。先说A，后说B，然后推出C，这一定是线性的思维方式。那么我们中国人的思维，用我的话来讲，是三维的。比如说中国古诗词，比如说枯藤古树昏鸦，小桥流水人家。这个话你跟外国人讲，树上有个老乌鸦，地下有水在流，有个小桥，这是什么意思？支离破碎的东西。但我们知道表达的是心情郁闷，比如说思乡的这种心情。外国人就说，那你心情不好，你就说你心情不好，你不要老是你绕到什么小桥啊、树啊，什么意思？这是一个文化上的差异，的确有。尤其是比如说在跟高层的外国人打交道，职业经理人打交道，比较经验丰富的情况下是有这个问题。

    主持人：丁大卫先生对这方面有没有研究过？

    丁大卫：从国际上和国内的情况对比来看，毕竟的话，MBA也好，或者是商业企业管理课程也好，在中国的话毕竟是最近几年刚刚起步。因此从理念上到实际操作上的差距是显而易见的，这个是不用我多说，所以说这些也叫见怪不怪，差距可以说是相当的大。

    主持人：我不知道王志东先生在美国有没有亲身感受到了这一些（差距）？

    王志东：差距其实有这几个方面，第一个，语言表达的方面，而且不仅仅是说中文，英文的问题。你中式的英文，用中式思维方法表达出来的英文和真正的英文还是有区别的。第二是东西方的思想观点、思考方法的不同。比如说，东方更讲究一种宏观、一种系统，即使是像中医中药等等，这些它比较讲究宏观。但是在西方呢？它更讲究细节，讲究准确的一种东西，他不需要一种模糊的概念，尤其是在财务这一方面。第三个就是，企业家和银行家天生不同，因为企业家他更多考虑是一种企业、市场、技术、里面的人等等，他在整个市场经济的第一线。而银行家他可能更多看的是资本，看的是宏观资本上的一种运作，所以看的角度是不一样的。

    童家威：我想补充一点，就是说刚才志东谈了思维方式的问题，还不光光是文化上的问题。有一个问题我觉得企业家和CEO（首席执行官）之间是有区别的，有本质的区别的，差别在什么地方？我觉得可以举一个例子讲。上次你们《对话》节目请了诺基亚的CEO（首席执行官），你们的主持人问他说，你觉得一个好的CEO（首席执行官）平时应该最重要做的事情是什么？他说，第一、人际管理，人员管理，对不对？第二是沟通。那么你要是问杰克.韦尔奇，就是GE的、通用电器的总裁，你问他什么是非常重要的一项工作对CEO（首席执行官）来说？沟通、沟通再沟通，可是你要是问甲骨文的，上次他的创始人也在这里，也在你们《对话》，也问了他。他说，产品开发和营销战略。你就看到这个差别了，如果你套到王志东身上，你问他，我相信他也会回答这个问题。为什么说我们创业型的CEO（首席执行官）就会这样回答，产品开发和市场营销是非常重要的？我感觉一个好的企业家最重要的一个素质，尤其是我们创业型的，是一种前瞻性的思维。他（王志东）考虑到中文平台将来会在中国普及，中文软件会在中国普及，这是他自己有前瞻性。那么这种前瞻性的话，具体体现在我们经营当中的话就是产品。那么体现产品完了之后，怎么把产品推给客户？就是定价和营销策略，怎么捆绑的问题。但如果说你跟职业经理人来说的话，他是沟通、沟通、再沟通，那这是不同的概念。我觉得所以我想刚才志东提的矛盾冲突也好，我可以用职业经理人，补充一下

    王志东：刚才童先生讲到的其实我倒不认为是简单地把他规划成什么创业者和职业经理人的一个分类，一个区别。我更多的讲就是说一个企业的发展它有两个重要的层面，第一个层面，是它的一个战略规划；第二部分就是决策做完以后要去执行，一个决策面和执行面的过程，在执行面的话，它很重要的一个就是说我要在规定的时间里面完成我既定的一个目标。所以职业经理人的训练比较适合去做执行面，但是作为决策那一面，尤其是对一些高科技企业，一些高科技企业，其实它并没有一个严格的创业或者守业的一个分类，没有这个界限。甚至可以说高科技企业它是一个不断创业的过程，包括微软在内，现在还是个创业的过程。

    童家威：志东可能也不一定同意这个说法，这是我自己的一个体会。就是说真的是做企业的，我相信在国内很多很成功的企业家如果放在志东这个位子上，我相信绝对没有他做得这么好。他今天能做成这个样子，在新浪下来之前如果跟国际接轨的话，恐怕中国的民营企业家当中也没有几个能做到他这个水平的。但是这个水平达不达到现在是纳斯达克上市、国际企业的这种，他们这些股票分析业、银行家所习惯的那种企业家，我觉得这是一个很大的差距。

    主持人：我们这个问题留到稍候单独来交流。因为我知道今天现场的很多朋友可能都是带了非常多的问题来的，我们现在就把提问的机会给大家，那我们聘请一下三位做我们的特约评论员、观察家，好不好？

    观众：好，我想问一下，王先生在新浪的工作期间最大的收获是什么？有没有对自己感觉不满意的地方？好，谢谢。

    王志东：我想最大的收获是我实现了一个中关村企业国际化的这么一个梦想，实现了这么一个有几千万华人使用的一个产品，我觉得最大的一个不足是在98年决定成立新浪网的时候，当时是一个两难的选择。就是说到底我要去成立新浪网，走一种快速膨胀的道路？还是沿着原来做这种中文平台，中文系统平台到中文应用平台，这个稳健的道路发展。当时是选择了前者，这条路走出去之后，它就使得公司快速膨胀，就使得埋藏了很多的管理上的一种隐患。而这种隐患，由于后来纳斯达克这个市场泡沫的崩溃，以及中国各方面的条件，包括股东的认识程度，包括管理人员的成熟度等等没到，结果就引发了新浪网最近出现了一些变故。

    主持人：我们请教一下评论员，刚才说到曾经埋下的隐患，您觉得这个隐患是一路走过来，都一路埋下的吗？

    丁大卫：如果自始至终大家保持在同一个认知点上，我想不会出现这个（结果），不能说不会吧，就是出现后来这种结果的可能性不是很大。因为志东他是CEO（首席执行官），负责作为一个产品开发，是向前冲啊，冲啊。但是股东或者说是董事会他更关切的是说，OK，结果怎么样？我不管你做什么，你是说中文之星也好，你是说免费邮箱还是收费邮箱，这都是我不关心的，我最关心的就是回报，你给我的回报到底是多少？这个是广大投资者，同样我们在座的很多人都炒股票，恐怕你们也不大关心到底说是吉林化工到底做什么？你最关心的是说最后你是否能拿到钱。

    主持人：他能不能给你带来利润。

    丁大卫：一点不错。

    主持人：丁先生面前还摆了一些材料，是特地带到我们节目当中，有用吗？

    丁大卫：因为王志东这个情况因为是在国内外引起比较大的影响，但事实上对我来讲的话，这个是早在预料之中。当然我并不是指王志东他本人、个人，我是指的CEO（首席执行官），特别是网站CEO（首席执行官），国内网站CEO（首席执行官）多半要下岗。这是我一年前，两年前我就认定了会发生这样的事情，不只是王志东本人，是很多很多人。

    主持人：包括您身边的童家威？

    丁大卫：对，这不是一个奇怪的现象？

    童家威：我倒是觉得的确是，对，实际上我下岗半年前我也有同样的概念。我觉得第一，我肯定是要下，然后有一批会下。因为什么呢？看到美国下得太厉害，包括我自己的董事长，他原来是世界上第三大搜索引擎的创始人，因为这个公司上市不顺畅，也是董事会把他给炒了鱿鱼。他后来又创了一个电子邮件公司，现在世界上最大的电子邮件公司，最近，也是由几十亿美元的市值跌到两千多万美元的市值，他一看这也不行。回来以后也就三刀把CEO（首席执行官）、C00（首席运营官）、CFO（首席财务官）基本上全干掉了。我后来跟他沟通，我说你怎么也是杀人不眨眼，非常残酷？你不是以前也是被人家杀人不眨眼，差点扔到海里那种感觉是吧。他说就是因为人家杀了我，所以我杀你的时候才痛快。

    主持人：我想问一下今天的王志东先生您这次有没有感觉到是一种杀人不眨眼的感受？

    王志东：我想这次的一个做法，我觉得最为不能理解的就是说董事会可以做出任何决定，他是为股东的股价升值来服务的，但最重要的一点董事会做出任何一个决定的时候，你要评估，你要有充分的理由，这个决定是能够提高你的股价，如果做不到这一点，因为它（股价）降了，你就砍一刀，这个做法有可能会加速下降，反而最后是股东损失了。

    主持人：那您当时在第一时间得知这个消息的时候，心情如何？

    王志东：我说实话是很震惊，而且我无法想象这个事情对新浪会有好处，其实我觉得这一点是我最重要的一个感慨。

    童家威：他刚才说的这个我觉得非常有共识，就是说股东权益现在具体体现在股票价格的涨与跌，但是有很多冤枉的CEO（首席执行官），就是说他是因为股票跌要换一换、试一试，然后投资方也要对他上司有个交代，你看把这种股价的持续下跌这件事情给止住了，止住的一个方式之一就是把现在的CEO（首席执行官）给开掉了，不排除这种可能性。如果志东还在位今天的话，我会买新浪的股票，我自己会买新浪的股票。如果他不在的话，我的确会把股票卖掉，我也是这样做的。为什么呢？就是说，你看股价，是看今天股价的涨跌，还是看做长远的投资？我相信。刚才我同意志东说的话，高科技企业到今天新浪也是一样，还是在创业的阶段，创业阶段最好的CEO（首席执行官）我认为就是他这种。

    主持人：那丁先生同意童先生的这个说法吗？

    丁大卫：创业是要有一种胆识，是要有一种做往往是别人还没有做过的事情。但是一个好的公司已经发展比较大了，已经有了一个很好的管理团队，特别是董事会和一个股东大会，这个股东大会或董事会不会轻而易举地让一个没有经验的人或者是经验不充足的人去管理这么大的一个团队，这是很冒险的一件事。当然，并不是说所有的创业者都不适合管理者，具有这种双重身份的人也有，但是毕竟比较少。

    主持人：您觉得王志东先生属于这样的人吗？

    丁大卫：如果是从国内的标准看我觉得相当不错，如果是从国际的标准看，恕我直言那还是差得比较远。当然这也很自然，这很自然的话，国际上哪个大公司它不是一个所谓说管理经验从理论到实践都很丰富的人？

    冯波：我想讲几句，我想作为一个创业投资者，我要讲几句。第一，本身在我们创业和建立公司的环境当中是没有宏观概念的，如果有宏观概念的时候，我们已经是很成功的创业者，因为他已经是能够被换CEO（首席执行官），被换那么多人的话，新浪已经是很成功的公司，这是第一点。第二点，在高科技公司里，最主要的就是创业，就是说刚才你讲到胜任什么职能，胜任的是管理职能还是创业职能，所以我觉得创业者在这个公司本身良性的存在是最主要的，如果比尔.盖茨，他良性存在是让他做CEO（首席执行官）的话，那他就选择做CEO（首席执行官）。如果王志东今天能够在新浪良性存在的话，我想每一位都会认为这是对新浪股东、对新浪用户、对新浪客户最优秀的选择。所以说良性存在是最根本的，至于哪个职位没有关系。

    主持人：看来这个说法得到了大多数观众的认同。来，我们来看看观众还有什么话要说？

    观众：刚才丁先生拿个报纸说目前国内CEO（首席执行官）大部分都会下岗，我觉得应该是很有道理的。拿足球队来说，我就觉得王志东先生的角色目前就相当于一个教练，而董事会就相当于一个足协而言，您和董事会的想法是不一样的。假设说足协和教练之间的想法是不一样的，教练希望球踢得好看而且又希望赢球，但董事会只希望赢球，这样的话就很容易造成冲突。如果一旦说是为了追求好看而一旦失去了比赛，那么很可能就被足协炒掉鱿鱼，这样的话也就是说你不下岗谁下岗，总不能让队员下岗，那肯定是要教练下岗。

    王志东：我不管是作为新浪网的用户，还是新浪网的股东，我觉得大家一定要为新浪网好，做出这个决定，不管是开除一个公司的前台，还是开除一个CEO（首席执行官），这个决定是否对公司有利，这一点是最为重要的。对于这一次的新浪地震，有人就认为说是沟通不够，我可以提醒大家要注意到，可以说一直到6月1号以前，新浪网在业界口碑是最好的，尤其是在他的管理层的稳定和整个公司发展的稳健方面，我觉得在这方面，如果没有良好的内部的沟通是做不到的。

    主持人：我们先来听一听童家威先生，你觉得是不是这个沟通和资本的沟通是特别重要的一件事？

    童家威：我觉得这个问题，如果从我自身的角度考虑的话，我不认为我跟我的投资方沟通得少。但是我今天下来以后，我再反过来看，我新任的CEO（首席执行官）跟董事会的沟通，我就看出差距来了。他的沟通电子邮件每一天可以写到这么长，差不多是两页屏，然后他哪怕是凌晨两点钟，他也发给我们的董事，用词、措词，如果我觉得经营不好，我就把负面消息告诉大家。我就说，完了，现在出问题了，销售额掉了，对不对？或者说我们关键的员工被对方挖走了，他写得时候，他会写得非常听起来没什么大不了的事情。我自己是不敢小看沟通这件事情，如果我不想花我每天百分之二、三十的时间在沟通，我是想创造公司的价值的话，那我还是不做这个位置。

    主持人：我们想请教一下丁先生，你觉得王志东离开新浪是因为沟通不够吗？沟通做得不好吗？

    丁大卫：我觉得在认知上有很大的问题，在衡量一个公司好坏的时候，我也不听你去说乱七八糟的解释什么，最后拿财务报表说话，这是最终的，这也是资本市场、股票市场、评论员唯一认可的，其他的话都是次要的。银行家也好，投资方也好，他不一定能够很好地理解这些企业家的一些做法，因为大家穿的是不同的鞋，说的是不同的话，思考的方式不一样。投资方在于数字，在于沟通；我们作为企业来说，我们希望把销售额做上来，盈利做上来，集中精力的时间，花的时间都不一样。

    主持人：那王志东先生您觉得资本和CEO（首席执行官）之间应该是什么样的一种关系？

    王志东：其实，资本和CEO（首席执行官）的关系从来都是明确的。就是说资本是用钱去赚钱的，他只有这么一个目的。作为CEO（首席执行官）来讲，他就是说他的事业的发展需要资金，于是他就要借助资金，就是资本，来借助资本的力量来去完成自己的事业。所以我觉得这个关系就是说资本和CEO（首席执行官）、或者说企业家之间从来不是一致的，但是是可以共存的。其实新浪这个故事并不是说明创业者和资本之间有如何不可调节的矛盾，所以投资人不要害怕企业家，企业家也用不着避讳投资人。但是在董事会也好，在管理层也好，中间在一些认识或者是决策上面会是有偏差的。比如说一个公司的发展，到底是做一个长线的发展还是做一个短线的发展，其实这些本身没有对错的问题。但最害怕的一种就是说，说要走长线，结果你执行的是短线。或者说我执行长线了，结果忽然间告诉你，你整个走错了，做的是不对的。

    观众：关于志东这次离开新浪网，其实最终的矛盾肯定是投资方和志东之间的矛盾。但是之间究竟矛盾焦点在什么地方？从新浪网2000年4月份上市，到志东下台，最高的每股的价钱达到了50多（美元），那么在此之后，50多美元的股票竟然没有做过一起收购，这个是不是在您和董事会之间最大的一个矛盾？

    王志东：新浪在过去，其实在很多领域同时在进行合并收购的研究和谈判，我曾经还去推动过很多合并收购，但最后可能在不同的层面。比如说有些可能是在CFO（首席财务官）那边的核算，最后财务核算给推翻了；有些是董事会推翻的；有些可能是由于对方不接受给推翻了；其实每一个都有它很特定的原因。其实在合并收购在你公司市值高的时候，水涨船高，货也高。所以在58块钱的时候，任何的一个跟互联网沾边的它的要价都会非常高的，其实你的收购成本同样还是很高的。公司所有的并购策略，这个策略本身最终是要经过董事会的一种审核，上市以后，这一年多时间里面可以说公司在这方面其实做得是非常的健康和到位的。

    观众：在有几次重要的创业过程中，志东先生开始的时候跟大家都合作得很愉快，但是到了后来就会出现一些合作上的裂痕，甚至这个合作的破裂，我想你有没有一个真正的反思，就是自己到底有没有问题？好，谢谢。

    王志东：就跟刚才我所讲的，没有人是完美的，尤其是我本人。我认为现在最大的问题就在于过去这两年里面，在整个互联网泡沫的推动下，新浪网发展速度有点过速膨胀。从公司的企业文化和管理队伍和其他的各个方面没有及时跟上，所以才出现了现在的这样一种偏差。第二个，是新浪网从四通立方开始，93年一直发展到现在，我想在八年时间里面公司里是最团结的每个阶段合作的人都有人到现在还是我最好的朋友。

    观众：假如新浪的高层、股东假如有这样一个想法，让王志东重新回去，当新浪的CEO（首席执行官），王志东愿意吗？

    主持人：你会回去吗？

    王志东：中国的机会很多。其实随着时间的推移，新浪也未必是最好的选择。我肯定会站起来，但是我不一定非要跑回原地站起来，也许我现在可以在更高的一个高度能够站起来，当然现在今天所有的假设其实都是没有意义的。所以我想，到最后我觉得最后还要看各方面的状况、各方面的形势，我比较拒绝很笼统地回答YES OR NO。

    主持人：你离开了新浪，可以说媒体是以前所未有的速度总动员，各种各样的关于新浪政变、新浪地震等等这样的报道连篇累牍。今天我们的节目也把这些观点大概做了一个分类，把它集中起来我们一起来看一看，看来各种各样的观点，真的是仁者见仁、智者见智。

    王志东：其实我的一个感觉，就是这个事件本身到底谁错了，对对错错、恩恩怨怨，现在事实已经是这样了，也已经不重要了。对我个人来讲，新浪是我一个非常成功的故事。但是现在，我觉得更新的机会已经出现了，在整个中国的互联网业未来的七年，或者是未来五年，应该会有一次更好的创业机会。我希望这件事件不管他自己的对错恩怨如何，我希望都不应该给整个中国的互联网业以及各个投资方或者是创业者带来任何一种负面的因素。而希望从这个事件开始，大家更加理性的，更加充满希望的，充满信心的去看待中国的互联网，大家全力投入到中国互联网下次的腾飞当中，这是我的一点希望。

    主持人：那么刚才您也特别提到说一次新的创业机会又摆在了面前，在这次机会再到自己面前的时候可能很多的朋友，包括我们今天的这几位嘉宾还会给你很多的建议，我们不妨现在来听一听，好不好？

    丁大卫：从今天亲自面睹志东先生这次谈话，他的心态已经放得很宽了。然后我只是说，如果是以后再走的时候，希望把这些全局能够考虑得比较周全一些。比如说，你到底要扮演一个什么角色？你要是个创业角色，就心甘情愿地当创业者，创业者的话，有可能有一天还被炒鱿鱼。你要想自己当老板，那你铁定了，外面的融资，别人给你送钱，我不要，我就是老板。

    童家威：志东永远不承认的一条是管理层跟投资方的矛盾，实际上现在的问题很明显，是投资方让你志东走人的，这是一个矛盾，而且矛盾没有办法协调的情况下，他们已经有话事权了。如果是一个百年老店，我们自己经营的，我占90％（股份），谁敢动我？我就不会面临这种命运，说我的梦想实现不了，被你开出去了。那么现在就问你这个问题，你下面是将来希望不停地去创业，然后交给职业经理人去处理这些股东的关系呢？还是说你下面想做成一个百年老店，这一次谁也别想控制我？

    王志东：其实我觉得融资、不融资，上市还是非上市，其实并没有好坏对错之分，其实最重要的是看市场机会。我现在再做，到底会采取哪一种方式，我是会根据公司的发展的目标、市场的状况，各方面的因素来选择自己在经营方面的一种发展道路。

    主持人：冯波先生还会找人来投资吗？

    冯波：作为王志东的朋友来讲，我想有两个给他的祝福，第一个，我想要深刻反思在什么地方犯的错误，在什么地方爬起来。我想现在反省一点，就是说作为一个CEO（首席执行官），他应该能够统管全局，能够预测或者是应对所有的问题，只要这个事情出现在我意料之外，肯定就是我的错。我觉得沟通、沟通，沟而不通是沟通上最大的错误。新浪是个奇迹，而且王志东现在知道这个奇迹是怎么发生的，钢铁是怎么炼成的，他会比以前更加顺手。

    主持人：我们来看看现场的观众还有什么样的祝福和寄语。

    观众：王先生，您好。你的公司将来什么时候开始招人？要招多少人？

    王志东：我现在重新再去做创业，我并不希望去赶某些潮，或者说做一些短的概念上的事情。我刚才也说到了，我至少要用五年到七年的时间创造一个更加成功的企业。所以在这种情况下，我并不希望过于急躁，这个公司需要时间好好去筹划，所以现在我很难回答你具体的招人的计划。

    主持人：您觉得在您的性格当中有没有急躁的成份在里面？

    王志东：应该说至少在这个行业里面，我是最有名的稳健，或者有人说我像大象。

    主持人：您看到过这样的评价吗？说您在事后召开记者招待会属于太急躁了，太快了？

    王志东：并没有，我觉得这个事件晚了15天，推迟了15天，这足以证明到最后不得不说的时候才说的。

    观众：我觉得王志东先生不应该在很多问题上像打太极拳一样，应该有明确的反省，我觉得他在今后的事业中应该对自己的失误有一些非常具体的反省。就像刚才童先生从一封电子邮件中就能反省出自己的沟通不足一样，我觉得只有这样，他的事业才能够稳健的发展，朝更好的方面发展，这是我的建议，好，谢谢。

    观众：《中国经营报》近期发表了一篇文章，是关于新浪收费邮箱的问题，其中有一句话是这样的，就是说如果说免费的规则是这么容易被打破的，那么王志东也就不会笨到被开除。我想就这句话问一下王先生，就是说您当初是否考虑过新浪邮箱收费？

    王志东：第一个，邮箱收费的问题，或者说电子邮箱的，一个商业化开发的问题，早在半年多以前已经起动了，在公司内部。第二个，就是说公司任何这种动作，它都是一种商业行为，它没有所谓的免费、送等等，你说一个企业真是做慈善，绝对的慈善这是不可能的。最关键的一点就是说，用户所付出的和他得到的是否是一种合理的范围，这个才决定它的收费到底是否合理。

    观众：我几乎可以每天都见到王志东先生，因为他的公司就在我们公司的楼上，因为也在友谊宾馆。我记得当初在王志东先生跟新浪网就是很多的消息在网上出现的时候，其实在那个时候，我就每天从窗外，可以看到王志东先生已经到他的友谊宾馆的办公室上班了。我那个时候看到他其实是很平静的，然后从今天《对话》这个节目，我发现他是一个对自己的理想有着坚定的信念，而且他是一个非常智慧的人。所以我觉得他不论以后从事什么样的，他的事业是怎么样的，凭我的直觉，我觉得他一定会成功的，谢谢，谢谢。

    主持人：我们看到这位观众真的是饱含热情，饱含深情说出的这番话，我们相信以后你们公司的窗口始终都会有你遥望远方的背影，因为未来还有王志东，更坚定的步伐要走过来。

    观众：王志东先生，您好，我是一个剪报爱好者，这里是我收集的所有关于您的新闻报道，可能有些报道写得有失偏颇，但是有些还是比较公正的。希望你有时间能够看一看，不管是作为回忆总结也好，还是作为借鉴也罢，都是我的一点心意。然后对于您的未来，我想说的是不管您选择哪一条路，包括我本人在内，我想很多在座的朋友以及场外的朋友，他们都会一如既往地关注您的脚步，永远地支持您的！

    主持人：非常用心的一名热心观众，来，送上来给王志东先生。

    王志东：非常非常感谢，其实在过去这三、四个月里面，我其实最大的一个感受就是不出这事，我还不知道有那么多关心支持我的朋友。说实话，我压力其实也是蛮大的，现在大家都觉得你应该成功，应该能成功。但是我万一做不成功的话，我好象挺辜负大家的期望的。所以我自己也觉得，的确，没有理由不成功。所以我在这里再一次感谢大家的支持和祝福吧，我也希望在未来的事业里面能够得到大家更加直接的支持，谢谢！

    主持人：在我们今天要决定做这期节目的时候，在网上发布了消息，其中有这样一个网友他也希望我们送您一份礼物，这份礼物很奇特，是音乐的礼物，他让你做二选一。其中的一个音乐作品他特地精选的是描绘你在新浪当中最辉煌的那段时期，他愿意在这首歌当中和你一起来回忆曾经拥有的辉煌。还有一个礼物，也是一首歌，我想内容不用多说，从名字就能听出来他的用意，叫《从头再来》，他让你选择一下。

    王志东：我想人是不应该忘却历史、忘却过去的，但是对一个个人来讲，可能更重要的是看他的未来。所以我要选的话，肯定会选后面那一个。

    主持人：此刻我们见不到这位朋友的脸，但是我想他在电视机前可能会很满意您的选择，那么刚才大家的掌声也说明了这一切。这样吧，我们就把所有的心愿都放在这首歌当中，一起祝福王志东，祝福你！

    王志东：谢谢。

  主持人：好，也谢谢三位嘉宾，谢谢现场的朋友！