丁大卫金融树博客

先说到这儿。

提问：一个是说目前的中国发展，有点儿像80年代的日本，很接近。有没有可能像日本，多年以后也会发现融资和股市的泡沫？第二个问题，中国的新股发行力量，现在市盈率已经达到50多，我感觉这种情况挺可怕的，请丁老师讲讲股市后面的趋势。

丁大卫：我先说后一个问题，关于股票定价的问题，市场定价的话可以说在金融危机前，市场定价是导致这次危机发生的原因之一，这个市场定价不光取决于股市的定价，而是对冲基金的定价，衍生基金的定价，商品期货、利率期货等等。刚才我给大家画了一个图，也就是516万亿美元，实际经济50万亿，光是一个产品达到516万亿，这简直不可思议，天都要塌下来了。因此，现在一个大的趋势，就是从80年代开始，去杠杆化，当然这个词用得不恰当，你不能把杠杆去掉，去掉以后数字就不动弹了。之所以数据要动，是要借助杠杆的力量才有成长的空间。但是我们要把杠杆的成分降低，现在美国市场在朝这个方向转变。过去一些著名的公司都是上百元一股，现在都十块、几十块钱。中国的市场现在有些洋洋得意，我们没有发生金融危机，我们定价怎么怎么样。但是中国的金融市场还不足以引领市场方向，所以我说中国金融市场的处境，我叫做是底气不足，根基不牢，市场一旦动摇，就会垮下来。现在股市又恢复到危机之前的水平，我觉得这是一个不太好的现象或苗头。

说到中国会不会发生日本的问题？因为当时日本没有前车之鉴，所谓前车之鉴是什么呢？日本在经济复苏的过程中，事实上在经济复苏的过程中汇率就应该随之增加。我们举个简单的例子，60年代，1英镑=3元美金，随着美国实力增加，现在变成什么呢？1英镑=1.5元美金。同样，日本在80年代初，1美元=300多日元，现在呢？日本的经济在80年代股市上了十倍，经济也增长了若干倍，所以日元的汇率现在变成了1美元=100多日元，所以说是增加了。中国学者、政府好几年前就已经开始意识到这个问题，所以不想让中国走日本的老路。但是这里面问题不是那么简单，不是走日本的老路，这个问题就不会发生，中国没有发生日本的危机，但是发生了全球金融危机，有人说了你这个话什么意思？如果没有全球贸易的不平衡，这场危机就不会发生。在过去，中国建国以来汇率是多少？1美金=1.49元到2.49元之间，在改革开放的若干年，不要忘了1994年的时候中国取消外汇券，1美金=5元，之后是人民币贬值、贬值，你得反思一下，当时全世界都是中国的产品，你想找到中国的产品，不太可能，原因很简单，你得反思，你说全世界竞争力最强的、生产效率最高的，中国产品最受欢迎，质量最好。德国人不行、日本人不行，全变成中国了，可能吗？什么原因呢？利率。中国的利率应该上升，不但没有上升，与此同时还朝着相反的方面迅速加速发展。所以，五年前、十年前我一直开始警示这个问题，尽管避免了日本的问题，但是你会引发全球的经济危机。

提问：人民币升值会继续吗？

丁大卫：这是毋庸置疑的。

张向宁：我们限制到最后两个问题，一个人提一个。

提问：非常荣幸能提倒数第二个问题，是这样的吴总，我们是一家担保公司，企业有100多家了，我就想问一下，吴总对担保行业有什么看法？我们想做大做强，需要具备什么条件？更进一步说，如果说中国目前上市公司没有做担保的，再进一步说，如果我们有远大目标，上市的话，我们需要哪些优势和条件？

吴克忠：我的回答可能让你不大满意。担保公司，随着市场化，我觉得担保公司会消失，因为担保公司是一种过度性的。本来银行承担它所承担的风险，它给提供贷款。但银行现在转嫁给担保公司，国外很少见到担保公司，所以这种模式，我觉得在中国特色经济里可以赚钱，但是随着贷款的市场化、政府主导化以后，这个功能会越来越小。所以我们看到很多担保公司，有做得很大，有的很小，实际上很多担保银行都能承担，所谓的尽职调查、抵押物，这些东西银行都可以做，现在银行是为了降低一些风险，而且利率要低，所以客户愿意承担高一点的利率，为了增加保险，把担保公司拉进来。所以我觉得这个东西，就这个产品，从市场性作为一个过度性产品可以存在，但是对于长期的发展，这种功能逐渐会被银行所替代。我们现在把房子卖掉的时候，如果不通过银行的话，就需要担保公司来介入，为什么？产权证拿到了，还可以到另外一家，而这中间需要过桥的钱，把钱还掉。中国现在有很多担保公司，而在国外像美国就没有担保公司存在，原来是贷款银行，买方、卖方、中介机构合在一起签约一个东西，同时生效，就不需要担保公司。所以担保功能，随着中国市场化会逐渐减弱。这样说可能会打击你的信心。

仉长雷：担保公司的发展，应该说5-6年之内还有它的生存价值，但是长期战略规划，现在国家出台的政策是大力发展小额信贷，这个政策对我们的民族企业和微小型企业是有利的。所以担保公司慢慢可能随着国家和各个区域的更新体系的建立，可能慢慢会消亡，而小额信贷公司也就快速成长。

提问：这个问题是问张总的，您刚才提到风险投资这一块，是小范围、小规模做了，假设我们想做的话，最重要的是什么？是团队效果还是商业模式，还是技术？

张向宁：你的意思是如果你的公司想接受（天池），想要找（天池），实际跟刚才吴总谈的是一样的，（天池）只不过更早期的一种投资形式，主要以个人行为为主体。当然有人用调侃的方式有一个说法，（天池）叫三个F，找到这三类人就可以拿到（天池）。

我们的论坛进行了一下午，大家都很辛苦。刚才还有一位说能不能解答一下中国整形美容是否能做大，上市？我觉得待会儿可以找吴总、丁老师单独的问一问。

今天讨论的还是很轻松的，我们也听了专家的课，
有很多行业的意见。总的来说，我觉得丁老师是很全面的，谈的问题、整个行业，非常清晰。吴总给我们很多的真知灼见，我特别赞同，透过表面看本质的很多问题，吴总是一个很谨慎类型的商人，实际上这个市场有很多不理性在中间。比如刚才吴总谈到房地产公司，实际上房地产公司不应该上市，因为它卖完了房子就没有东西了。但在中国现实当中，大量的房地产公司，概念性的东西在存在。还有其它形成模式的，就是一次性交易的例子，像（宜居），华动地区做房产交易，中介服务的，我知道其它也有好几家连锁店，它们利润也是非常的好。还有像刚才美国市场的这样一个判断，实际市场不一定接受想象的空间，如果你完全理性看待这些问题，这些事情都不应该存在，但也许对我们企业家来讲，你要听这些意见，知道这是真理，但是这个世界也有很多情况不见得是真理，这话也许乱了点，大家心态最好不要这样。

好，我们就谢谢各位嘉宾，也谢谢大家的热情参与。

文章来源：品牌中国网